El Dr. José Enrique Zaldívar Laguía respondió a la tesis del dr. Illera, según la cual “el toro, durante la lidia, no sufre”. Según la peculiar tesis del doctor Illera, el toro sería un animal hormonalmente diferente y único, un mamífero extraordinario que no respondería al dolor como los otros animales... antes bien gozaría de la torturante y agonizante lidia en la plaza de toros...
El dr. Zaldívar, Licenciado en Veterinaria por la Universidad Complutense de Madrid, Veterinario colegiado número 1449 por el Ilustre Colegio de Veterinarios de Madrid, ha respondido al estudio del dr. Illera refutando sus interpretaciones de los flujos hormonales medidos en diferentes toros, antes y después de la lidia.
En su estudio, el dr. Illera argumentaba que el cortisol (hormona que inhibe el dolor) segregado por el toro en situaciones de stress, según sus mediciones, era más alta durante el transporte del toro que después de ser lidiado. Pero Zaldívar interpreta los datos de otra manera: el cortisol, para ser segregado a la sangre, necesita de la mediación del sistema nervioso, por lo que medir los niveles de cortisol en un animal con el sistema nervioso destrozado por las herramientas de tortura de la lidia es espúreo. Además, es ridículo medir los niveles de cortisol en un animal vivo y compararlo con los niveles que presenta un animal muerto (medición post-mortem), previamente torturado y masacrado en la lidia, sobre todo porque no se hicieron mediciones "durante" la tortura.
La suerte de la puya
La puya es una vara con un cuchillo en forma cónica, que se entierra en el morrillo del toro, donde están los músculos que mueven el cuello. El fin de la puya es impedir los movimientos bruscos de la cabeza y "humillar" al animal haciendo que no pueda levantar la cabeza.
Los taurófilos argumentan que el uso de la puya sirve para "descongestionar" al toro que está bravo y ofuscado por la lidia. Sin embargo, lo que sucede con la tortura de la puya no es una simple descongestión porque el toro pierde hasta 10 litros de sangre en esta suerte, pues con el "barrenado" y el "mete-saca" se llega a hacer una herida 7,4 veces más profunda que lo normal. Otra estadística es que sólo un 4,7% de los puyazos logran cortar los músculos del cuello y dejar el resto de la anatomía local intacta: lo que se suele cortar con los puyazos mal hechos son los músculos de las extremidades anteriores y tronco (por eso los toros suelen caerse). Como dato: el toro tiene 36 litros de sangre, más o menos... por lo que la suerte de varas lo hace perder un tercio de su líquido vital.
La suerte de las banderillas
Las banderillas, arpones de hasta 16 mm.de largo, desgarran y cortan músculos, nervios y vasos sanguíneos. Empeoran la herida y el desangrado provocado por la puya, y hacen que el animal se desangre con más rapidez, fatigándolo y debilitándolo aún más.
Más sobre el cortisol
La respuesta neuroendocrina al cortisol no es la misma si el sistema nervioso está dañado, que es el caso del toro durante la lidia. Existen otros mecanismos hormonales, como el sindrome general de adaptación, en el que a causa del stress, el organismo trata de segregar cortisol frente a la situación amenazante, pero finalmente cesa su esfuerzo por agotamiento y sobre stress.
Otras hormonas de relevancia para medir el stress, que no midió el dr. Illera, son las catecolaminas y las betaendorfinas. Las primeras (adrenalina y noradrenalina) son hormonas que ponen al organismo en alerta para luchar o huir, y son más altas en toros lidiados que en toros durante el transporte. Las betaendorfinas, por otra parte, no son las "hormonas de la felicidad" que se generan cuando existe placer como interpreta Illera, sino que su segregación aumenta de acuerdo al dolor físico y el stress. Las betaendorfinas aumentan especialmente en casos de hemorragia, en shocks neurogénicos y trastornos ventilatorios, todos manifestados en el caso de los toros lidiados. O sea: el toro lidiado genera más hormonas por dolor que por stress.
En resumen: el dr. Illera es frecuentemente citado por los taurófilos, porque su estudio científico respaldaría la carnicería de los toros. Sin embargo, el dr. Illera no ha respondido a la refutación hecha por el dr. Zaldívar, quien lo interpelado en diferentes ocasiones, recibiendo ni siquiera evasivas ni explicaciones por la falta de respuesta.
¿Será que la tauromaquia no tiene explicación ni justificación suficiente?
Fuente: Blog del dr. Zaldívar. Fuente imagen Rivera Ordóñez: Gabriel Tizón.
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¡Me cago en los toros!Pero alucino al ver como se pone la gente...El toro sufre diez minutos, pero disfruta de cuidados inimaginables para el resto de especies criadas por el hombre.
¡No os avergüenza defender al animal que mejor vive!
¿Y el resto?.
Esos que no son mediaticos y se les pincha ,amontona,sobrealimenta,se experimenta y demas...condenados a morir sin ni siquiera esa minima defensa...Por no hablar de la extincion que a vosotros no os preocupa..¡Si los toros hablaran...preferirian que os callarais!
¡Me cago en los toros!¡Me preocupa mas el hambre en el mundo!
¡APADRINAD UN NIÑO ,COÑO!
Cambio una vida feliz ,por un final jodido.
SIN MALOS ROLLOS,SALUDOS...y buena vida.
Resulta que ser valiente es encerrarse en una plaza con seis astados, eso sí, con capa y espada para poder matar al bocel y como premio, sus orejas y rabo.
¿Es bonito, acaso, ver sufrir un animal? ¿Por qué castigamos con cárcel y sanciones económicas a aquellas ‘personas’ capaces de apalizar su mascota y por esto de lidiar la gente paga? Sea de la forma que sea, no intento abrir un debate, ni crear polémicas, las cosas son así y nadie hoy por hoy va a poder cambiarlas, esto es una opinión que surge tras una mala elección de noche…Pues ver mugir al cornúpeta porque un grupo de aficionados dentro de una jaula intentan cabrearlo con palos, insultos y ruido no es una sensación agradable y mucho menos si el pobre vacuno lleva sobre, un par de ferraches con bolas que a cada segundo mientras se consumen queman su crin y no le dejan ver con claridad aquello cuanto le rodea. Puede ser lógico que en media hora te entren insaciables ganas de huida y sedición y en tu fuga no encuentres a nadie con quien hablar hasta algo más tarde de la 1.38.
Retomando los pobres novillos, aquel que dude de lo que hablo no sabe nada de estas fiestas tan archipopulares en nuestra sociedad, un animal descendiente del Uro, aquel al que se adoraba y animal de trabajo convertido en un objeto de burla y diversión para muchos superiores que ahora son valerosos por plantarse ante un animal acorralado en un circuito urbano cuya única salida es la llegada del manso y que sólo puede que envestir para poder librarse de tanta aberración y bochorno ciudadano…
¿Te gustaría ponerte en su pellejo, valiente?
Lo que yo sé de toros, es igual a lo que los taurinos y toreros saben de respeto y amor a la vida.
Aqui les dejo una cita que me gusta mucho:
"La no violencia lleva a la más alta ética, lo cual es la meta de la evolución. Hasta que no cesemos de dañar a otros seres vivos, somos aún salvajes." Thomas Edison.
TOROS VIVOS
De sobra conocemos los argumentos insulsos, pueriles y demagógicos de los tauricidas para disfrazar la realidad. Son gente indolente, sin ningún tipo de honra o pundonor que justifican lo injustificable como es el tormento y la tortura.
Un saludo para todos las personas de paz q entienden q torturar a un ser vivo es repugnante, cobarde e ignominioso.
ABOLICION!!!
hola yo soy de cordoba veracruz ayer vi una corrida de toros a lo cual me atrevi a entrar a una pagina como esta porque los seres humanos hacemos esto no lo entiendo a mi me gusta el deporte pero prefiero mil veces ver como 12 personas andan tras a un balon tratando de ver quien anota mas goles, no estan divertido pero a ningun animal como los toros lastimas que tristeza me da esto, a mi no me gusta pa politica pero aqui en veracruz mexico gracias a gobernador aqui esta prohibibo hacer esto hacen estos tipos de espectaculos pero no les hacen daño a los toros ni los matan en cambio aqui en mexico df y en otros lugares lo hacen matan a los animales con mucho orgullo por eso yo te apoyo saludos
El toro es un ser vivo al igual que los humanos, los perros o los gatos... sienten piensas comer duermen.. estan felices o tristes ... hey tu! el que dice que el toro no sufre! eres un retrasado! dime acaso tu no sufres! si voy y te entierro algo ¿no lo sentirias? siii!!!! si lo sentirias! eres un ser vivo al igual que el toro!!! te gustaria que te maltrataran de esa forma!? .. lo dudo... al toro tampoco le gusta!!!... piensa bien las cosas que se han dicho en esta pagina! ya que asi como vamos cada vez somos mas las personas que nos interesamos por defender a los que no puedes hacerlo por si mismos! cada vez somos mas los que defendemos a los queridos animales! asi que preparate... por que en un dia como hoy te puedes ir preso por maltrato animal! ... PD: MUERETE! PERSONAS COMO TU... SON LAS QUE NO NOCESITAMOS EN EL PLANETA!
Las corridas de toros tendrian que estar prohibidas mundialmente!!!
Para la gente asquerosa que dice que esto es arte, es creativo, es deporte…:
Que tiene de creativo una mierda de espectaculo donde se tortura y asesina a un pobre animal?
I de deporte nada: O todos los asesinos son los mejores deportistas de este planeta??
Para mi la llamada corrida de toros solo refleja una actividad DESTRUCTIVA ofrecida a individuos que gozan con el dolor ageno de otros!!!
Su sistema nervioso es parecido al nuestro. Sus neuronas producen unos neurotransmisores relacionados con el dolor y con el placer semejantes a los nuestros. Hoy conocemos lo suficiente de neurociencias como para poder afirmar que la divisa, la suerte de varas, las banderillas, el estoque o la puntilla son causa lenta, programada, sangrienta, dolorosa y bárbara acción del hombre contra el toro.
NO AL MATRATO ANIMAL, por esto no debemos apoyar ningun evento de este tipo!!!
Gisel.la Abella Ruiss!!!
no se imaginan como me siento de feliz cada vez que un toro deja inválido a un torero o lo revuelca todo. claro, entonces todos a correr ¡hay pobrecito del torero!¿es que no ven lo que le hacen al pobre toro esos tipos vestidos de marica?¿es que no está bastante crecidito y huevón el torero para dejarse de omer tanta mierda y emplear su tiempo en algo productivo?
si la ciencia ficcion existiera pondría a los toreros en el lugar de los toros para que les claven las banderillas y los pisoteen después.
¿saben lo que pasa? es que los seres humanos somos tan crueles y despreciables que lo que nos merecemos es la extincion y dejar libre el planeta para que los pobres animales vivan en paz.
El año pasado en Guayaquil (Ecuador) tuve la oportunidad de participar en una marcha antitaurina. Me impresionó ver muchas cosas, entre ellas la salida del toro del ruedo, aun vivo, pues obviamente las banderillas ni las espadas lo mataron. En un acto cruel y violento lo subieron en un camión rumbo al camal, aun vivo, pues pude ver como se movia en el piso. Aun en ese estado agonico, fue maltratado, pisoteado, como especie de sadismo y ritual parte del aire violento que implican las corridas de toros.El sufrimiento era evidente pues solo un ciego o aquel que no quiera mirar la verdad tendria que cerrar los ojos para no darse cuenta de ello.
El toro de lidia no sufre durante su lidia , el tor fabrica unas hormonas que lo hacen insensibles al dolor las hormonas se llaman endorfinas.El toro sufre más durante el trasportes que durante la lidia , el toro también sufre más si se devuelve a los corrales despues de salir al ruedo porque al estar inactivo se le enfria las heridas y siente á dolor que si se esta lidiando en el ruedo.Las astas d los toros estan intregas excepto para los festejo de rejones que se les lima un poco para no herir al caballo del rejoneador LAS CORRIDAS DE TOROS NO ES UN ACTO DE TORTURA SINO UN ARTE Y UNA CULTURA QUE ESTARA VIVA SIEMPRE. Besos a todos los aficionados
Mira las corridas son un acto de crueldad y una evidencia de lo deficiente y decadente que puede ser la sociedad humana. Bajo ninguna circumstancia se podria cllasificar como cultura ya que la UNESCO que, por si no sabes, es a maxima autoridad en cuestiones de cultura afirmo:"La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y a los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraídos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura."
EL KIVALION SI LOS HAS LEIDO ????? TE LO ACONSEJO NO ES SOLO UN LIBRO ES UNA LEY QUE HAY EN LA NATURALEZA.
NACER Y MORIR ES UN PROCESO, CRECER Y DEJAR DE EXISTIR CONLLEVA DOLOR TAMBIEN... ALMA (ANIME)ESPIRITU(MOVIMIENTO) TEOLOGIA BASICA.
CON MUCHO CARIÑO PARA TODOS LOS BODRIOS AMANTES DE LA PERVERSION:
TU HUMANO SAPIENS EVOLUTIVO REGENTE PROGRESIVO... SI 7 VECEZ TENDRIA QUE MALDECIR TODA TU PODRIDA SANGRE 7 VECEZ PENETRARIA CON EL FRIO METAL DE LA DESESPERACION Y LA ANGUSTIA EL DETESTABLE UTERO QUE TE ENGENDRO POR QUE SI LA NATURALEZA ES LA MAS SABIA DE TODAS LAS CIENCIAS,EL SOPLO DE VIDA QUE TE TRAGO A ESTE MUNDO ES EL ARTE DE LA ORGIA ENTRE LOS DEMONIOS Y SUS ERUDITOS-
SI PIEDRA LLEVAIS EN VEZ DE CORAZON QUE NO TE ACONGOGE SI ALGUNA VEZ TU MISMA SANGRE ENGENDRADA CON AMOR CAIGA LENTAMENTE EN TUS BRASOS Y HUELAS EL DOLOR AL VER DESVANECERSE CON EL VOMITO DE LA MUERTE AL SER MAS ESPECIAL QUE AMA TU CORAZON.
CUANDO EN LAS NOCHES CIERRAS TU OJOS EL EDOR DEL HIERRO DE LA SANGRE QUE BEBISTE JUNTO A TUS SEGUIDORES COMIENSE LEVEMENTE SU PUTEFRACCION EN TODO LO QUE EMANA VIDA EN TU CUERPO.
LA MADRE TIERRA TE ESCUPE EL ROSTRO MARCADO COMO AL TORO SACRIFICADO LLEVARAS TU SELLO GENERACION TRAS GENERACION EL AGUJERO ESTA EN TUS MANOS LAS CUENTAS AUN PENDIENTES -
MAÑANA IRAS DE NUEVO A CULMINAR TU COITO EN EL CUERPO MORIBUNDO DE TU FETICHE PERO TU CONDENA MALDITO SANGINARIO ESTA MAS QUE SEGURA QUE TU MUERTE-
MEFISTO----MEFISTO-
llamas arte a usar a otro ser vivo para vuestro deleite?te crees superior a otros seres? prueba tu lo de vivir y morir km un toro de lidia,entonces me cuentas si has sufrido o no...eres un ignorante,arte son otras cosas...
me niego a alimentarme de la agonia
¿Y cómo sabes que no sufre? ¿A ti no te dolería que te clavaran espadas en la espalda, dagas en el cuello y en la nuca? Venga hombre, por Dios, que estamos en el siglo XXI... y para los que defienden que esto no es una tortura sino parte de nuestra cultura, que se acuerden de la Inquisición. A ver quién es el guapo que dice que es parte de nuestra cultura quemar a miles de personas en una hoguera.
Salu2
QUE PENDEJO QUE NO VES TODOS LOS HECHOS MEDICOS QUE ESTAN AHI ARRIBA!PARECE QUE FUERAS RETRASADO MENTAL ME PUEDES DECIR QUE TIENE DE ARTISTICO UN TIPO CON UN TRAJE GAY DE LENTEJUELAS Y MAYITAS DE BAILARIN DE BALLET ONDEANDO UN TRAPO ROJO Y REBANANDO A UN ANIMAL VIVO????? ES PURA PENDEJADA SADICA, Y SI ESO ES LO QUE PIENSAS QUE CARAJOS HACES ESCRIBIENDO EN ESTA PAGINA VETE A PONER TUS COMENTARIOS A UNA PAGINA DE SADICOS COMO TU RETRAAASADOOO!!!
El trabajo de Illera es cientificamente muy deficiente. Si el trabajo estuviera bien hecho su conclusión sería interesante para esclarecer los mecanismos de sufrimiento y dolor en mamíferos. Pero es una chapuza científica.
Lo peor no es la baja calidad de ciencia que practica, lo más deplorable es que utilice esa pseudociencia para justificar el linchamiento, la humillación y la masacre de un mamífero inocente que es acorralado y torturado para satisfacer, entretener y divertir a miembros de una especie que se autodenomina Homo sapiens sapiens.
La sabiduría es contraria a los trabajos de Illera y a la práctica de la tortura de cualquier animal.
margaly: Grato verte por acá. Por supuesto que el toro siente hasta lo indesible. Seguro que recoradarás el debate que se presentó sobre este tema al cual atacamos con mucha fuerza y gracias al Dr. Zaldivar.
Proximamente visitaré tu Sitio.
Especial Saludo.
Estimada Fabiola, GENIAL el post, GRACIAS!!! Ojalá pudiera dar las gracias también al Dr. Zaldivar...
Siento ser pesimista en mi aportación, pero estoy en un sitio complicado...
Antes de empezar, NO ME MALINTERPRETEIS!! yo ODIO la fiesta taurina, la odio como amante de los animales, como amante de la cultura y sobre todo, la odio por que me aleja y me expulsa de mi casa...
Yo nací en Ronda, dicen que cuna del toreo, y me apellido Ordoñez...apellido taurino 100%, sobre todo allí...Cuando era pequeña me llevaban a los toros y mi abuelo me los ponía por la tele...pero he de decir que en realidad fueron pocas veces, porque NUNCA lo he soportado...
Cada año en septiembre, en la feria, se lidia la famosa "corrida goyesca" a la que acuden politicos, a veces familia real,y otros personajillos de este país que nos ha tocado...
Que acuda esa gente me da igual, porque viven de hacer estupideces similares...lo que me duele es ver como va tanta gente de mi entorno cercano...GEnte que se declara amante de los animales (mi abuelo entre ellos)y que de hecho lo son porque tienen sus mascotas muy bien atendidas,incluso no consumen determinados productos porque se maltraten animales... En fin, personas que denotan cierta conciencia (no un disparate, pero si cierta) caen cada septiembre en pagar una ordinariez por ver como torturan a un animalito inocente...
Gente de todas las edades cae en esto cada año... Lo que quiero decir es que la fiesta taurina esta MUYYY arraigada en ciertas zonas, MUCHISIMO...No sé si progresamos o no...desde luego por aquí no..Ojala haya más gente como vosotros que se digne a seguir protestando, aunuqe ya os digo, soy pesimista..
un saludo y gracias!
geniales tus articulos como siempre. No dejes de escribir por favor.
Decir que el toro no sufre.... que valor tienen....
No es valor, porque ni a eso llegan, tienen muy poca ma… gente frustrada y psicópata
Gracias Margaly, pero todo el creditaje y mérito de esto lo lleva el dr. Zaldívar, quien ha publicado en muchas plataformas la respuesta al estudio de Illera, para evidenciar lo que ya todos, como animales que somos, podemos intuir: que un animal torturado, desangrado, herido con diferentes herramientas, abusado y sistemáticamente hostigado SI SUFRE.
— Fabiola
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